?

Log in

No account? Create an account
Нет человека более русского чем остезийский немец. Кажется так… - Фиодор [entries|archive|friends|userinfo]
Фиодор

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Dec. 7th, 2008|06:06 am]
Фиодор
[Tags|, , ]



Нет человека более русского чем остезийский немец.
Кажется так оно звучало в фильме про барона фон Унгерна, когда тот дабы спасти остатки русской армии увел ее в Монголию и принял буддизм. При этом по обряду ему пришлось пить из одной чаши с прокаженным.

Ну а Патриарху Алексию ( фон Ридигеру) как говорт царствие небесное и пусть земля ему будет пухом.
Герб графов Ридигер
linkReply

Comments:
[User Picture]From: senor_don_pedro
2008-12-07 11:07 am (UTC)
А что Алексий был немцем? Да ещё и из дворян?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: golova2uha
2008-12-07 11:48 am (UTC)
Патриарх Московский и всея Руси Алексий происходит из известного прибалтийского дворянского рода.

Хейнрих Николаус (Нильс) - Heinrich Nicolaus (Nils) - Рюдингер (? - 1711).
1681-1693 - капитан крепостей шведского короля в лифляндском Дюнамюнде (ныне часть Риги - Даугавгрива, где Даугава впадает в Балтийское море). В 1695 году король Карл XI возвел его во шведское дворянское достоинство.
В 1696 году брак в Риге с
Кристине Элизабет фон Викеде(н) (Christine Elisabeth von Wickede(n)) (1680-1721).
V
Их сын: Петер - Peter - Рюдингер
Капитан, лифляндский помещик - Пандимыйс в деревне Кооркюла, близ Тырва.
В 1752 году - третий брак с
Элизабет Виснер (Elisabeth Wiesner),
дочерью лифляндского пастора.
V
Их сын: Карл Магнус - Karl (Carl) Magnus - Рюдингер
(1753-1821 в Гапсале, ныне - Хаапсалу).
Генерал-майор, тайный советник, Выборгский губернатор, член Эстляндского рыцарства.
Брак в 1779 году в Петербурге с
Шарлоттой Маргарете баронессой фон Мальтиц (Charlotte Margarethe von Maltitz) (1758-1786 в Петербурге),
дочерью егеря двора императрицы Екатерины Второй.
V
Их сын: Фридрих (Федор) Вильхельм - Friedrich Wilhelm - Рюдигер (1780 в Петербурге - 1840).
Инспектор казарм Преображенского полка, полковник, принял православие.
Брак с
Софией Доротеей (Дарьей Федоровной) Ержембской (Sophia Dorothea Jerzhembska),
дочерью императорского двора придворного из польских дворян.
V
Их сын: Егор (Георгий) Рюдигер (1811-1848).
Брак с
Маргаритой Федоровной Гамбургер.
V
Их сын: Александр Рюдигер (1844-1877).
Брак с
Евгенией Германовной Гизетти (Gizetti) (?-1905)
V
Их сын: Александр Рюдигер (1870-1929).
Брак с
Аглаидой Юльевной фон Бальц (von Baltz) (1870-1956)
V
Их сын: Михаил Ридигер (1902-1962).
Протоиерей Казанской церкви в Таллине.
Брак с
Еленой Иосифовной Писаревой
(1902-1059), дочерью полковника царской армии.
V
Алексей Ридигер (23 февраля 1929 в Таллине - )
Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: madlenaj
2010-05-10 03:16 pm (UTC)
Добавлю:Аглаида Юльевна фон Бальц (von Baltz) (1870-1956)
внучка барона Федора Карловича Бальца и и баронессы Аделаиды (Лидии) Богдановны Тизенгаузен.(племянница декабриста Василия Карловича - Вильгельма Сигизмунда Тизенгаузен).
А вот Карл Иванович (Иоганн-Отто) Тизенгаузен, был женат на дочери барона Ивана Ивановича Дибича и барона Науэндорфа.
Так что у покойного Алексия течет еще остзейская-немецкая и чешская кровь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: golova2uha
2010-05-10 09:25 pm (UTC)
Нужно посмотреть, кажется мы с Тизенгаузанами тоже в родстве. Вообще Остезейское рыцарство довольно сильно переплетено родственными узами. Я когда свое древо рассматриваю как в историю Европы и России читаю. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: madlenaj
2010-05-11 06:51 am (UTC)
Вот и мы этим занимаемся. Отец моего гр.мужа получился четвероюродный брат покойного Алексия. Как раз по Аглаиде фон Бальц. Ее дочь- Евгения Федоровна ур. Бальц вышла замуж за сослуживца отца (по Семеновскому полку) Павлова Ивана Петровича (генерал-майора). Эта ветка Тизенгаузенов идет от полководца Дибича и Ноуэндорфа.
Занялись генеалогией и столько всего интересного узнали! историю заново выучили! Вообще-то все дворянеЕвропы состоят в родстве между собой, в дальнем и ближнем. Называется генеалогическое кольцо. Тизенгаузены в родстве с Голенищевыми-Кутузовыми, Врангелями, Римскими-Корсаковыми, Паленами, Набоковыми, чешскими Гильдебрандтами, Мусиными-Пушкиными, принцем Пруссии, Шаховскими и .т.д.
А чешская ветка Дибичь состоят в родстве с принцем Монако, королем Бельгийским.
Это то, что, на сегодняшний день, удалось выяснить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: golova2uha
2010-05-11 03:23 pm (UTC)
В нашем древе тоже Врангели кажется мелькали. Вообще могу посоветовать обратиться в рыцарский зал библиотеки Тартусского университета. Там все рыцарские матрикулы сохранились и Лифляндии , и Эстляндии, и Курляндии, и Озель.
Я один раз набрел на библиотеку в интернете, но в последствии страница оказалась закрыта. Нужно видимо стало регистрироваться. а у них язык не очень понятный.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: madlenaj
2010-05-11 05:17 pm (UTC)
Мы о своих, в основном, все узнали,осталось несколько деталей. Думаю, скоро разберемся.В ходе "расследования" нашли двух троюродных братьев, которые еще дополнили наши знания и, паралельно, тоже занимаются своим древом. Если подскажете мне фамилии, постараюсь помочь, чем смогу. Опыт за год большой.Начинаи, практически, с нуля, с отдельных фотографий.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: golova2uha
2010-05-12 12:59 pm (UTC)
Мы про своих все знаем благодаря этой библиотеке. Мы тоже думали, что мы одни, а оказалось в Германии их человек двести, а по всему миру так вообще.... А вот с московской семьей этого рода как-то не поддерживаем почему-то. Так получилось, что они непосредственно носители фамилии, а даже не подозревали. Они евреи и думали, что это еврейская фамилия. Носитель, женившись почему-то не рассказал жене о происхождении. Так Вот они были сильно огорошены что они теперь вроде как немцы.
У нас русская фамилия, то по бабушке моей , а они немцо-шведы ливонские. Вообще в Германии они тоже держатся особняком. В складчину ливонское рыцарство купили себе замок, поддерживают его и раз в два года каждый род в нем устраивает сбор родственников со всего мира.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: madlenaj
2010-05-12 01:22 pm (UTC)
Здорово! А замок родовой выкупили? Фамилию напишите, плиз, интересно!
Я Вам писала, что можно почитать мой историко-приключенческий роман на тему гереалогии? Милости прошу на мою страницу: www.proza.ru/avtor/madlena
Роман называется " Секретный пианист".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: golova2uha
2010-05-12 05:15 pm (UTC)
И вообще, давайте зафрендимся

Фамилия девичья бабушки Самсон фон Гимельштерн, как нибудь со второго компутера герб покажу, в ноутбуке с которого пишу, его в картинках нет.
Я этот камент потом возможно удалю, дабы кто не подумал, что я этим фактом бахвалюсь. Род старый, вроде бы с 9-го века из Франции. Маршалы Франции, ключники короля и прочее. Не помню сейчас французской фамилии, бумаги у сводного брата, а с ним как-то контакты оставляют желать лучшего. Но в Варфоломеевскую сиганули они кто куда. Мой предок оказался в Риге, став сразу (!) начальником городской стражи. Женился на дочери местного аристократа. Их сын вел борьбу против католической церкви, став в последствии первым главой лютеранской церкви в прибалтике. Похоронен под алтарем собора Св. Петра в Риге. Был произведен в шведское рыцарское достоинством дочерью короля Густафа-Адольфа принцессой Кристиной. ВДомском соборе витраж с его изображением. И витраж с гербом.
В последствии стали подданными Российской империи.

Не, замок не наш родовой. Замок германский.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: madlenaj
2010-05-12 07:40 pm (UTC)
Зафрендила. Коммент можете убрать, я его сохранила в своих бумагах.
Как что интересного найду,сразу сообщу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: golova2uha
2010-05-11 03:43 pm (UTC)
А в конце 80-х при в СССР мы туда ездили и нам с них сделали ксерокопии. Не все конечно , а несколько десятков страниц, о нашем роде.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: golova2uha
2008-12-07 11:52 am (UTC)
В истории России немцы играли очень большую роль. Да собсно с Рюрика еще ибо и Рюрики не были славянами. Так что если рассматривать историю, то русский и немец - братья на век.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: senor_don_pedro
2008-12-07 12:00 pm (UTC)
Ничего себе... круто.
Мне по большому счету все равно каково происхождение и национальность управляющего нами пассионария.
Но было интересно узнать эти факты, спасибо. :)
(Reply) (Parent) (Thread)